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 名鉄アルバム 2149


>>一つ先にすすむ

画像タイトル パノラマも死語になってしまうのか。。。。 -(263 KB)
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景色を展望する目的の列車 名前: 名鉄電写CVN−78 [2007/07/29,05:25:56] No.48252 (220.211.248.233) ツイート
風の強い日は横揺れがスゴイ! 

7000系をはじめ、5700系、5300系は名鉄に残された数少ない、流れる景色を楽しむための車両『でした』。 残念ながら、P車が特急運用を外された時に(53、57も)既にその本来の役目は終えたと思います。 

彼らの輝かしい過去の栄光を曇らせないためにも、私たち名鉄ファンはどんな姿になっても最後(57は今しばらく残されるようですが)まで応援しようではありませんか!
>> パノラマカー 名前: 各停のぞみ [2007/07/29,06:00:50] No.48254 (218.179.0.2)
名鉄電写CVN−78さんおはようございます。
名鉄と言ったら『パノラマ』というイメージが強いですね。
物を維持するのは大変なことですが、7000系については40年以上も走らせ続けているのですから、すごい話です。
私も一ファンとして、一枚でも多くの記録を残したいと思ってます。


画像タイトル img20070728221755.jpg -(185 KB)
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停通確認 名前: JRC [2007/07/28,22:17:55] No.48235 (122.27.119.63) ツイート
・・・聚楽園通過!
  2007/7/28 名和-聚楽園
>> re: 名前: 流浪人 [2007/07/29,06:47:04] No.48255 (210.231.203.167)
JRCさん、おはようございます。

グッドタイミングで動きもあり、一押しの写真ですね。
これは撮ろうと思っても、なかなかタイミング良く撮れないシーンだと思います。狙ったのでしょうか。

私には到底撮れません。(激悲)

写真とは全く関係のないコメントですがJRCと表記する無線機器の製造メーカーがあるのですが・・・日本無線という会社です。
そこの関係者の方ですか。
>> Re:Re: 名前: JRC [2007/07/29,22:36:25] No.48292 (122.27.119.63)
流浪人さま レスありがとうございます。 
 電車に乗るとたいていの運転士さんは、この位置で、運転時刻表と場内信号を
確認するのを見かけます。が、いざ狙うと難しいものですね。
何回か通ううちに撮影できた一枚です。
 日本無線の製品を扱う仕事はしていましたが、特に関係者ではございません。
HNはどちらかというと、オレンジ色のJRの英名にちなんでいます。


画像タイトル img20070728215737.jpg -(270 KB)
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P4重連 名前: (fun! fun! 名鉄)Fan! Fun! 名鉄 [2007/07/28,21:57:37] No.48234 (221.121.207.85) ツイート
日が少しずつ、短くなっていきますね。


画像タイトル img20070728202506.jpg -(270 KB)
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5700系 名前: 流浪人 [2007/07/28,20:25:06] No.48231 (210.231.203.167) ツイート

RAWにて撮影後、私好みに現像処理。


画像タイトル img20070728201143.jpg -(79 KB)
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邪魔 名前: 7000系元白帯車 [2007/07/28,20:11:43] No.48230 (124.18.70.207) ツイート
私も5703Fの運転記録装置を載せます。
言うまでもなく“邪魔”です。
TMKさんの決まり文句「君ねえ 見にくい」を通り越しています。
>> 発言に注意。 名前: 1332 [2007/07/28,21:14:25] No.48232 (210.251.192.105)
幾らなんでも『邪魔』と言う発言は如何なものかと。
>> 邪魔なものは邪魔です。 名前: 313 [2007/07/28,22:33:37] No.48236 (219.118.145.68)
初めて知りましたが、
邪魔ですね。展望席をなんだと思っているんだ?
もっと、考えて設置してほしいですね。

7000系元白帯車 さんは
邪魔とは言っていますが必要がない」とは
言っていないので発言には問題ないと思います。

僕がこの席に座ったらお客様差センターに
苦情の電話を入れたくなりますね。
>> 迷惑極まりない方々へ 名前: 新岐阜 [2007/07/29,12:02:28] No.48262 (219.49.110.120)
何度もいいますが、貴方達鉄道ファンの為に電車は動いていません。記録装置を付けるのも安全の為です。パノラマカーのような前面展望車が造られないのは、使いづらいし安全上問題があるからです。

どうぞ文句のある方はサービスセンターまで電話代を使って大いに話してください。「パノラマカーを造れ!」「運転席の記録装置を撤去しろ!」なんて下らない文句でしょう。そんなんだったら新潟で震災にあわれた方の義捐金にしたり、その時間でボランティアにいけばいいのに・・・。
>> 名前: ガイル [2007/07/29,13:18:45] No.48263 (122.27.233.99)
まだわかりませんか?誰も必要が無いとは言っていないということを。
>> 無題 名前: 快速特急三柿野行き [2007/07/29,14:02:57] No.48264 (210.139.213.225)
ただ、場所を考えてほしいといってるだけですよ。
>> 新岐阜さんの意見に賛成 名前: ズーマー [2007/07/29,15:08:12] No.48266 (125.174.102.87)
です、そんなに前面展望を楽しみたいのなら7000系やパノラマスーパーに乗れば良いのです。

>ただ、場所を考えてほしいといってるだけですよ。
写真で見る限りこの大きさだとこの場所しか無いと思います。
>> . 名前: . [2007/07/29,19:36:33] No.48272 (125.197.204.45)
邪魔!
考えて置けよ。
>> 例の装置 名前: 荒川光線 [2007/07/29,19:51:13] No.48275 (220.146.205.142)
私も実はこの編成に乗ったことがあるのですが、確かにじゃま。
しかし、大人の背丈だと、なんとか前面展望できるわけです。
問題は、子供たちにとっては座りながら前面展望できないという現象を起こしてしまうわけで、これでは将来の顧客を逃してしまうと言う結果になってしまいます。
7月7日の舞木のイベントで親子・・本来のターゲットは子供たちなのですが、この子たちに好印象を与える施策をしたにもかかわらず、こういう無粋な装置を前面におくことによる、子供への印象を悪くすると言う、名鉄の民間企業としての経営センスの悪さを指摘せざるを得ません。

たしかに、新岐阜さんのおっしゃるとおり、安全確保のためには必要な装置でもあるようですが、設置方法を考慮するなど工夫が必要だと思います。
すくなくとも、乗客レベルで「やむを得ない」というのは、名鉄を増長させ、果ては名鉄の経営に少なからずの影響を与えることだと思います。

名鉄は、とっくに昔に「身内企業」を卒業しないといけないと思います。
>> 展望 名前: アクスルメタル [2007/07/29,21:24:44] No.48279 (122.27.195.187)
5300系と5700系の展望席は大人2人と子供一人が座れるように座席のサイズを広くしてあるという説明を以前聞いたことがあります。
そこまで考えて造られた車両なのに・・・・・・・。
どうしても場所がなかったんでしょうね。
>> 時代の流れ 名前: TJK [2007/07/29,21:32:35] No.48281 (59.146.243.35)
昔のサービスは展望だったけど今のサービスは安全。第2のパノラマカーを作ると言ってたけど結局2200系を作るので今は安全がサービスだと思います。
>> オワリノハジマリ 名前: NEET [2007/07/30,02:27:50] No.48300 (219.111.118.229)
名鉄の鉄ちゃんへの復讐がますます本格化しているようですね〜。
今までのイベントでのマナーの悪さが尋常じゃないからだよ。
パノラマカーのさよなら運転も多分やらないと思うよ。
だって沿線が荒れて運行に支障が起こる可能性もありますしね。

少しでもファンに好意があったのなら「ここは邪魔だろう」と考慮して
JR東日本205系などのように天井部分に吊るす筈でしょう。

もう名鉄は完全にファンを見切ったのです。
何を言っても無駄です。

これから段々とエスカレートしていきますよ。
むしろそれを楽しむのが名鉄の新しい楽しみ方なのかもしれませんがw
>> 新岐阜さんの発言 名前: いもなまず [2007/07/30,02:49:43] No.48301 (221.116.50.94)
運転記録装置の置く場所を変えて欲しいといってるだけなのに「迷惑極まりない方々」とか「文句のある方はサービスセンターまで電話代を使って大いに話してください」とかのケンカをうるような発言は、やめたほうがいいと思います。
>> 新岐阜氏へ 名前: 313 [2007/07/31,00:10:40] No.48342 (219.118.145.68)
>パノラマカーのような前面展望車が造られないのは、使いづらいし安全上問題があるからです。

使いにくいのは事実。
しかし安全上の問題で作られない・・・?
かなり疑問な発言です。
パノラマカーはダンプキラーと呼ばれる衝撃吸収のダンパーを
設置し安全性を高めています。
パノラマカーができた理由に、木造車で事故にあって殉職された
運転士さんがみえたので運転士の安全を守るために
作られたと言う話も聞いたことがあります。
昔の某駅の駅員さんからです。

そうでなくても、小田急ロマンスカーはどう説明できるのか?

まぁサービスセンターに言っても相手をしてくれないのが
わかりきっているけど、それぐらいの気持ちてこと。

もう少し考えて設置しましょう、名鉄さん。

小さい頃、おばあちゃんの手を引っ張って
「一番前に乗る」ってパノラマカーに
乗っていた自分からは納得できない設置位置なので
場所を移してほしいと願っています。
>> 「邪魔」=「不要」では? 名前: 新岐阜 [2007/07/31,09:34:13] No.48355 (219.49.110.120)
>いもなまずさんへ
「電話代を使って・・・」の発言は313さんへの発言です。こういう下らないクレームは辞めてほしくて言ったまでです。そんな下らないクレームの為に他のお客様の貴重なご意見が「話中だでやめるきゃ」ときられたら名古屋鉄道株式会社および名鉄グループの大きな損失になりますので・・・。そういう下らないクレームをわざわざ入れる人を「クレーマー」といいます。悪趣味の代名詞ですね。

>313さんへ
それって油圧式ダンパーの事でしょ?私はCBC「新そこがしりたい」でやってた名鉄特集も観たし、徳田氏の著書「パノラマカー」も持ってるし、それくらいは知ってるよ・・・っていうかここにくるような人は普通知ってるよ。

小田急は箱根輸送というドル箱が生きてるからまだロマンスカー造れるけど、もう名鉄は小駅から拾えるだけひろって、空港まで運ぶ「点輸送」しか生きる道がないんだから・・・要らないでしょ。

まあおばあ様の手を引っ張りすぎて老人虐待にならないように気をつけてください。
>> 3703 名前: Rapid Express [2007/07/31,10:43:35] No.48357 (211.134.128.74)
皆さん、こんにちは。
犬山9:23発972A列車の急行(犬経岐阜→河和)に3703が来ました。
その際、先頭車両に乗り、運転席の上に、写真に似たようなものがありました。
違うものだとしても、同じ位の大きさなので、邪魔にはなりません。
外からだと、方向幕部分(黒くなっているところ)に隠れているので見えません。
>> 観光から都市間輸送へ 名前: JRC [2007/07/31,13:14:30] No.48358 (219.47.196.80)
何か、荒れているようですが。知人の名鉄関係者談
 この装置を置くにあたっては、その取り付け場所にはある程度考慮すべき点が
ありました。
@運転に支障を与えない。
A記録デバイスの交換やメンテがし易い。
B非常時(たとえば衝突事故)の衝撃に耐えうる。
C製作・設置コストの低減
確かにJRさんのような分割型にすれば、表に出る装置も小さくなり
天ツリ等の設置も可能でしたが、機器製作・ぎ装にはコストが掛かります。
現状の一体型は重量があり、車両によっては置き方が限られて来る訳です。
保安装置ですので、計画的にかつ、短期間に稼動車両に設置を完了しなければ
なりません。そういった工期の問題等をもクリアした結果とご理解下さい。
 前面展望車両に関して
小田急さまの例にもあるように、安全性の問題はクリアされた設計です。
車両を製作する際に必要なのは、お客様のニーズです。
7000系登場時は、観光性の高い車両で、モータリゼーションに対抗して
都市部から犬山等への観光誘致をも担っていましたが、都市間輸送の性格が
高くなり、大量・高速輸送が重視の現在では、ご存知の通りライバルJRさまも
運転本数や所要時間を工夫され、競争は大変厳しいものになっております。
ここで云う、使いにくさとは、乗務員の乗降性と2扉ゆえラッシュ時には
お客様の乗降時間がかさむという二つが挙げられます。
名鉄は、オールクロス、前面展望というスタンスが、今のニーズには合わなく
なって来た訳です。
名鉄も一民間企業ですから、厳しい競争に勝って、生き残らねばなりません。
この掲示板でいうファンサービスについて等、マニア視線のご批判は多々
ありましょうが、毎日乗車してくださる皆様全ての要望を完全に満たすことは
不可能です。よって最大公約数の要望と安全確保を考えざるを得ない訳です。
 良くも悪くも、名鉄に対して発言頂けることはありがたく思います。
是非お願いしたいことは、お出かけの際には、是非電車を利用して欲しいと
云うことでした。

・・・会社の方針とは云え、彼もこのスレで心を痛めています。
鉄道を愛する皆様。それぞれ個性があり、その数だけ違った意見があることと
存じますが、先ずは「なぜこうなったのか?」ということを、相手の気持ちに
なってお互いを理解しようとすることが大切なのではないでしょうか?

>> 名前: いもなまず [2007/07/31,13:20:47] No.48359 (221.116.50.94)
新岐阜さんに、ケンカをうるような発言は、ひかえたほうがいいですよ。と言ったのに、あなたにクレーマーと言われる筋合はない。

>もう名鉄は小駅から拾えるだけひろって、空港まで運ぶ「点輸送」しか生きる道がないんだから・・・要らないでしょ。

みなさんは、置く場所をかえて欲しいといってるのにあなたは、名鉄のことを「もう空港まで運ぶ「点輸送」しか生きる道がない」と言いました。あなたは、少し考え方がおかしいと思う。
>> これで終わりにしませんか? 名前: いさぶろう [2007/07/31,13:53:41] No.48361 (218.231.68.93)
ウソかホントかはわかりませんが、JRCさんのおっしゃるとおりなら納得できませんか?
もうそろそろ終わりにしませんか?
>> ご迷惑をおかけしました。 名前: 313 [2007/07/31,19:21:33] No.48374 (219.118.145.68)
「点輸送」
たしかに子供の頃に比べて名鉄に乗る機会も
激減したし乗ってもそれこそ「点輸送」的に
横に動くエレベーターみたいな感覚で
乗っている自分がいます。

前面展望について熱くなりすぎましたね。
みなさまに(約1人除いて)ご迷惑をおかけしました。



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意外に製造年ごとに差がある6500 名前: 7000系御嵩行き [2007/07/28,15:57:51] No.48227 (211.124.129.48) ツイート
鉄仮面&鉄仮面

前期車だけで見ても横の方向幕や運転席後ろの側面窓など製造年毎に差があるのにはつい最近知りました。


画像タイトル 6500・6500・6800 -(95 KB)
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6Rだらけ 名前: 7000系御嵩行き [2007/07/28,12:25:20] No.48224 (211.124.129.48) ツイート
河和にて
最近6500や6800のオールロング改造車をよく見ます
自分はクロスシートのほうがいいです。


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P4重連(豊7025F-7011F岐) 名前: 平日運用 [2007/07/28,07:48:54] No.48216 (124.27.233.11) ツイート
ダイヤ改正後晴天の下でやっと
撮れました。昨日撮影。
改正後もよく残ってくれたと
思いますが、予断を許さない
状況に変わりはなく、最近P車
を撮る手が震えます。


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これはなんですか? 名前: ねむ [2007/07/28,06:19:24] No.48215 (124.103.28.245) ツイート
先日5700系に乗車したところ、このような箱が設置されていました。
せっかくの前面展望が台無しです。特に子供にとっては前がかなり見づらくなってしまうのではないでしょうか?ちなみに5803です。1200系にもあったような気がしました。教えて君で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。
>> せかっくの景色が・・・ 名前: 7000系御嵩行き [2007/07/28,07:51:24] No.48217 (211.124.129.48)
私もつい先日5700(4)の先頭車に乗ったとき気になりました。
ちなみに5300(2)にはついていませんでした。
この系列も結構最前部からの展望はいいのに邪魔されていました
>> 残念ですね・・・ 名前: いさぶろう [2007/07/28,09:14:14] No.48218 (218.231.68.93)
もうちょっと場所を選べなかったのでしょうか・・・
これは「運行情報記録装置」といって非常ブレーキの使用や速度などを記録するものです。
事故などの時の調査に役立ちます。
私が確認する中では5703Fと1801Fへの設置を確認しました。
>> これはひどい 名前: TMK [2007/07/28,10:44:28] No.48220 (219.162.59.89)
こんにちは。

SR車はどこにつけるのか気になっていましたが、
こんなところについてしまいましたか・・・・・
見にくいってどころじゃないですね(>_<)。

なお、3Rは前面展望をまったく遮らない場所につけられており、良好な展望が引き続き楽しめます。
3119Fや3529Fについていますね^^。
>> よりによって 名前: かずひこ [2007/07/28,11:02:40] No.48221 (210.251.192.102)
ここですか…。
助手席側の、@前面窓が大きく。A座席も幅広。B一列目の背もたれもやや低。
の展望設計を根底から否定するような設置場所と言われても仕方ないのでは…。
>> 私も5703で見ました 名前: 7000系御嵩行き [2007/07/28,12:04:09] No.48223 (211.124.129.48)
わざわざこの系列に乗るために時間までずらして展望を楽しもうと思っていたのに障害物があって残念でした。そういう装置をつけてくれるのはいいのですけど、クロスシート車で大型のガラスがあり展望がいい車両なので、もう少し場所を考えてほしかったです。
>> えっ!? 名前: ラキこ [2007/07/28,13:23:26] No.48225 (202.224.23.114)
こんなものが先頭車のこの場所に!?私が先週乗ったときは無かったんですがね・・・。5700系は全車がこのようになるんでしょうか?なんか残念ですね。ここにいる方々や素人の方でもここはと思うでしょう・・・。皆さんの言う通り、もう少し場所を考えてほしかったですね

私は工学系や機械にはあまり詳しくないのでえらっそうに言えませんが、よりによって、なぜこのような場所になったのでしょうか?何か知っていたら教えてくださいませ。
>> 3Rの設置場所 名前: いさぶろう [2007/07/28,18:10:02] No.48228 (218.231.68.93)
こんばんは。
スレ主ではないですが、皆さんレスありがとうございます。いろいろな意見が聞けてうれしいです。
TMKさん、3Rはどの辺りに設置されているのですか?
>> 何を考えているんだろう? 名前: 313 [2007/07/28,22:36:58] No.48237 (219.118.145.68)
名鉄さんは客商売ってことを
すっかりお忘れなのか?
前が見えなくなることぐらい
素人でもわかるはず。
昔は国鉄で昼間でも射光カーテンを閉めて
問題になってJRでは止む終えない場合を除いて
開けるようにしています。

いったい名鉄は何を考えているんだろう?
理解に苦しみます。
>> あれは・・・ 名前: 快速特急三柿野行き [2007/07/28,22:50:11] No.48238 (210.139.213.225)
線路脇を車で走っていたら、5700とすれ違ったとき、車掌台のところに白い箱らしき物が設置してありました。5700は駅に止まっていたのでハッキリ見えました
>> あれは・・・ 名前: 快速特急三柿野行き [2007/07/28,22:50:18] No.48239 (210.139.213.225)
線路脇を車で走っていたら、5700とすれ違ったとき、車掌台のところに白い箱らしき物が設置してありました。5700は駅に止まっていたのでハッキリ見えました
>> 間違ってるのは貴方達でしょ? 名前: 新岐阜 [2007/07/28,23:27:34] No.48241 (219.49.110.120)
鉄道会社の使命は「お客様を安全に目的地へ届けること」です。別に展望とか二の次でしょ・・・安全上仕方なく古い車両に取り付けたんだからそれくらい理解いただきたい。

7000系とか「展望」がコンセプトならまだしも、5700系はあくまでも「通勤車」です。「セミパノラマ」とか言ってたのは昔の話で、いまや安全優先の時代。

満場一致で「安全」の為の装置を「除去しろ!」だなんて・・・ファンは安全すら犠牲にするのですね。同じ鉄道ファンとして情けないですよ。
>> ・・・ 名前: え? [2007/07/28,23:41:19] No.48243 (122.27.233.99)
いや、だから誰一人安全性を犠牲にしろなんか言ってないでしょ。
場所が場所だからもっと他に取り付ける場所はなかったのか?と言っているだけ。新岐阜さんこそ間違っているのじゃないの?
>> Re 名前: TMK [2007/07/29,00:04:36] No.48245 (222.149.85.117)
こんばんは。

いさぶろうさん。
3119Fは天井に、3529Fは運転士の座席の右後ろについていました。

後付なので、置き場に苦労するのはわかりますが、
これはひどすぎですね・・・
装置を小さくできないのかな・・・・・(JR東海のはもっと小さい)。

>> こうなれば 名前: 快速特急三柿野行き [2007/07/29,00:12:11] No.48246 (210.139.213.225)
でも5700の一番前でもあくまでも「展望席」ということで、お客様のジャマにならないとこに設置すれば文句なしだよね。
>> いつか・・・ 名前: 快速特急三柿野行き [2007/07/29,00:23:21] No.48248 (210.139.213.225)
こんなものがあれば、すべての車両が・・・
>> せかっく 名前: せかっく [2007/07/29,00:36:41] No.48249 (219.203.236.15)
せかっくの景色が台無しですね(笑)
>> 新岐阜さんへ 名前: 313 [2007/07/29,00:43:09] No.48250 (219.118.145.68)
「除去しろ!」って誰も言っていないですよ(笑)

場所を移設してほしいですけどね。

名鉄に言いたいのは、もう少し考えて仕事しろ
ってことですね。完全なやっつけ仕事ですよ。
>> いちいちこんな問題がでるなら・・・ 名前: HIGI [2007/07/29,01:30:18] No.48251 (219.170.236.191)
名鉄も機器の設置でいちいちごちゃごちゃ言われるくらいなら
5700系も早く廃車にしていでしょうね。

完全なやっつけ仕事って言ってますがではいったいどこに設置したら正解なんでしょうか?
別に名鉄も適当に付けた訳ではなく
この場所が一番楽にまた運転上邪魔にならないところだから選んだんだと思います。この車両を目的に乗る人なんてマニア意外いないと思いますから問題ないと
思います。
>> 教えていただきありがとうございました 名前: ねむ [2007/07/29,09:47:50] No.48258 (124.103.28.245)
いさぶろう様教えていただきありがとうございました。
その他たくさんのコメントをいただきありがとうございます。
安全輸送に関わる装置であれば仕方ないですね(-.-;)。
しかしながらこの系列の前2列は他の部分よりも幅広になっていて、その理由が「大人1人と子供2人が一緒に座って前面展望が楽しめるように・・・」だったと思ったのですが。それを全く否定してしまったかのようです。
少し前まではパノラマカーをはじめとして様々な「生」の前面展望を楽しんでもらおうという車両が多かったのですが、最近はその考えがなくなってしまったようですね。1200系列の代わりとして新製された2200系列は運転席の後ろに座席すらないですから。そして前面展望が楽しめるところにこの装置を設置。
安全輸送はもちろん最重要というか当然のことで、それプラスαで前面展望をアピールしていた名鉄にがんばっているなぁと思っていたのですが、昔のこととなってしまったようで残念です。第2のパノラマカーが現れることを願っています。(まあ名鉄内部での考えが変わってしまったのであれば期待薄ですけど)
>> 新岐阜さんの言うとおり 名前: ツカモト [2007/07/30,09:55:12] No.48305 (210.198.227.194)
どうして、マニアは自分勝手なんでしょうか。
昔、国鉄で電化されると、架線柱がじゃまだったり、気動車がとれなくなると言って、
線路際のケーブルを切断したマニアがいましたが、それと一緒ですね。
普段は、のりもしないのに、路線や車両が廃止すると言うと、急に集まってきて、
「廃止するな、保存しろ」て自分勝手なことを言い。
自分の気に入った写真を撮るために、マナー違反で写真を撮る。
「景色が見づらいからここに付けるなって」と言う。
そんなに見たければ、立ってみればいいでしょう。
利用客にとっても、自分勝手に駅で写真を撮っているマニアや、車内で写真を撮るマニアの方が、
遙かにうっとうしい存在だと思います。
いい年の大人が、楽しみにしている子供を差し置いて一番前で見ているマニアもいるぐらい、
子供のためって言っているくせに、実際には、子供に席や場所を譲らずに、
逆に大人げなく、席を取っているのが現状だと思うのですが。

本当に、マニアは、言うこともする事も自分勝手ですね。
>> でもやっぱり 名前: えーちゃん [2007/07/30,10:46:30] No.48306 (220.27.228.111)
場所は考えてほしかったですね。
>> 所詮展望なんておまけ 名前: TOSHI [2007/07/30,12:21:08] No.48307 (222.2.139.54)
>場所は考えてほしかったですね。
乗務に支障しない場所に設置するための苦肉の策として、この場所に設置したと解釈してますが・・・
SR車の乗務員室の構造を見る限り、ここ以外に設置する場所があるのか甚だ疑問です。
>> あのねぇ〜 名前: 快速特急三柿野行き [2007/07/30,12:38:02] No.48308 (210.139.156.204)
新岐阜さん、ツカモトさん、あなたたち分かっているんですか?5700系というのは、展望席を提供して、親子3人がラクに座れるファワミリーシートなんですよ。その席は、何度も言いますが、展望席ということで席が、配置されているんですよ。何もそんな昔の話をイチイチ話題にしなくたってもいいんじゃないですか。ただ場所を考えてほしいだけですよ。
>> 安全>展望 名前: k.t [2007/07/30,13:03:04] No.48310 (202.224.156.36)
お久しぶりです。

この形式の乗務員室の写真を見てみたのですが、ここくらいしか置き場所が無いですね。
箱のサイズも、事故時に中身を保護することを考えたら仕方ないと思います。
この座席、ファミリーシートとか言われているそうですが、そんなものは安全の二の次では?
>> 荒れていますが・・・ 名前: いさぶろう [2007/07/30,13:33:30] No.48311 (218.231.68.93)
ツカモトさん、またあなたですか。
何かトラウマがあるのかもしれませんが、鉄道に興味のある人たちがみんなそうとは限りませんよ。
確かにとんでもないやつもいますが。
みなさんはただ「場所を選べるならこの場所は回避してほしかった。安全の為なら残念だけどしょうがない」と思われているだけですよ。
ここが荒れたときだけしゃしゃり出てきて、普段投稿しないあなたの言うことには説得力はないですね。
>> 馬鹿なことを言っているから 名前: ツカモト [2007/07/30,16:52:45] No.48315 (218.222.110.111)
設置場所だって、冷静に考えれば、ここにしかないと解るはずです。
保守や管理、データの確認のたまには、奥とかには設置できなし、
キセの中は設置するにはふさわしい環境ではなく、
事故の時に機器を守るためには、全面から一番離れた場所しかないです。
そうするとこの場所か、運転席の後ろのガラスを、1600や2000の用にふさいで設置するしかないです。
それなら、簡単に出来るこの場所に落ち着くはずですが。

いさぶろうさん
私の意見が図星だから、そのような事を言っているとしか思えませんが。
実際マニアを見かけると、ファッションは、センスが悪いのか鉄道以外には気をかけないのかダサイし、する事は、常識はずれで、マナー違反ばかり、そもそも誰に断って、一般の人にカメラを向けているんですか?
鉄道員の方も、公務員ではないので、無断でカメラを向けるのは、常識はずれでは。
>> 批判覚悟 名前: ななひ [2007/07/30,17:31:53] No.48316 (121.3.57.246)
冷静に考えてみてください。
ここで文句を言っても意味はないですよ。
それで自己満足するならいいんですが。
もし本気で場所を変えてほしいなら直接お客様センターに言ったらどうです?
名鉄だって嫌がらせでここに設置したようには思えません。
やむ得ずここに設置したと私は思うのですが。
いろんな場所を検討した結果、運転手や車掌の邪魔にならずかつ点検時の点検しやすい場所としてここにしたんでしょう。
私はここに設置されても乗ったときに何も困りませんし、小さいお子さんなんかは親御さんのひざの上に乗れば別に見えるわけですし。
なんら問題は無いと思いますけどね。

因みに私はツカモト氏の意見が正しいと思います。
5〜6年前はよかったんですが、年々ここのマナーというのが悪くなってる気がします。。。
>> センターより 名前: TJK [2007/07/30,17:46:44] No.48317 (59.146.243.35)
お客様センターに言うより名鉄の株を半数以上買えばいいことなんですがね・・・
>> この場所じゃなくて 名前: 荒川光線 [2007/07/30,18:55:48] No.48320 (220.146.205.142)
上の方についていたら、ここまで言われなかったんだろうね。
それにしても、運行記録装置で、20年前ならともかく、今時こんな大きさとは、、、
いったい何が入っているのやら、、、
>> 固執する必要もない 名前: NEET [2007/07/30,18:59:57] No.48321 (219.111.118.229)
>カメラ云々
そのような論点でしたらこの掲示板の存在意義が危ぶまれますね・・・笑
どうでもいいのですがw

とりあえずここで機器が邪魔だと批判をしている方々へ・・・。
そこまで今の名鉄のスタンスが嫌いでしたら名鉄という田舎の鉄道
のファンなんかやめてしまえばいいのです。
今後はパノラマカーだけでなくパノラマスーパー、そして転換クロス車の
全廃がされてますます関東や関西の鉄道と変わらなくなります。
そんなにファンにやさしくないと駄々をこねるのでしたら、ファンサービスも
さり気なくこなす関東や関西の鉄道にも視点を向けてみては如何でしょうか?
>> 何を言いたいのか 名前: 1802 [2007/07/30,19:04:38] No.48322 (89.107.25.102)
>ファッションは、センスが悪いのか鉄道以外には気をかけないのかダサイし、する事は、常識はずれで、マナー違反ばかり、そもそも誰に断って、一般の人にカメラを向けているんですか?

自分のことを棚にあげておいて他の人を批判する立場なのか。
そもそも、書いていることが主題から外れすぎ。こういう人がいるからここが荒れる。
>> スルーしてもいいですよ。 名前: アントニオえのき [2007/07/30,19:22:41] No.48323 (222.228.136.66)
子供みんなが展望期待しているわけではないんですけどね・・・
(話しずれてるかもしれないけど・・・)
>> 仕方ないですね。 名前: Tc481-115 [2007/07/30,20:49:35] No.48327 (219.114.66.140)
ずいぶん荒れてますね。
このスレを名鉄の職員の方が見たらどう思うでしょうか?

文句を言っている方々へ
5700が「運行情報記録装置」の搭載を前提に設計、新造された車輌であれば、あなた方の言い分ももっともでしょう。
しかし、これはあくまでも「あとづけ」ですよね。
名鉄も「運行の安全性」「乗務員の操作性」「乗客の快適さ」をすべて満たすことがベストであることは十分認識していると思います。
それでもなお、この場所に設置されたということは、この場所以外になかったのだと理解するよりないのではありませんか?
それを「邪魔」やら「どけろ」などというのはファンの傲慢であり、名鉄の方が聞いたら「だからマニアは…」と思われても仕方ありませんね。


>> どっちがおかしいんだか? 名前: 313 [2007/07/31,00:00:08] No.48341 (219.118.145.68)
>このスレを名鉄の職員の方が見たらどう思うでしょうか?

自分たちの仕事はただ客を乗せて運んでいるだけではないのを
再認識すればいいだけのこと。
 この装置をつけた人に言いたい、
6000系の先頭車で
前が見えないから一生懸命背伸びして前を見ている
子供を見たことがありませんか?
自分もそんな子供でした。
 見た感じ上から吊り下げて設置するのは不可能には見えませんが・・・
そこに設置したら何が起こるか?
先を読んだ仕事をしてほしいですね。
>> 荒れてますな 名前: くろ [2007/07/31,03:07:57] No.48349 (220.0.192.13)
313さん

こんなことは考えたことはないかい?

5700系は比較的前面展望を考えた車両である。

前面展望を優先するということは、その場所には運転上必要な機器が設置できないので、通常の車両と比較して機器配置が難しくなるのだが、どうにか工夫して前面展望を確保することができた。

ここまでが5700系がデビューしてつい最近までのことだ。
ところが、「運行情報記録装置」を設置する必要性が出てきた。
さぁ、どこに設置したらいいかな?

1.運転室内床上
   「運行情報記録装置」のメンテナンスがしにくいし、何より乗務員がつまづいて怪我をする原因になる。
2.天井から吊り下げ
   もともと吊り下げる構造ではない部分にこのような重量物を吊り下げるということは、どれくらい天井を補強しなければならないかわかるかい?
それに走行中には振動も加わるから、床上からも支持を取って「記録装置」を支えなければならないだろう。そうなると、この支持材が運転室内での乗務員の動きの妨げになる。

ただでさえ、前面展望確保のために機器設置に制約がある5700系だ。他には設置可能な場所がないことは想像できるだろう?
こういうことを考えると、自ずから今の設置位置に落ち着くことは仕方のないことなのだよ。

前面展望は乗客に対するサービスであるが、それよりもっと大切なのは乗客を安全に輸送することだ。
サービスを最優先するために、乗客を安全に輸送しなければならない乗務員が勤務しにくくなるような車両改造は本末転倒だ。

私は名鉄の関係者ではないから上記の推測があたっているかどうかはわからない。だが、機器設置の常識から見るとそれほど外れているようにも思わない。

確かに前面展望が犠牲になることは残念だが、やむを得ない事情もあるのだろうから理解することも必要ではないかな?
>> 313氏 名前: Tc481-115 [2007/07/31,15:07:06] No.48365 (219.114.66.140)
あなたの価値観ではすべての車輌が前面展望でないといけないようだな。

「7000系元白帯車」氏の「邪魔」スレに名鉄関係者から聞いたというレスがある。一度読まれることをお勧めする。

>先を読んだ仕事をしてほしいですね。

名鉄関係者に対しずいぶん失礼な発言だな。
彼らはプロだ。そんなことはあなたに言われなくても十分承知していると思うが。


画像タイトル img20070728013933.jpg -(69 KB)
↓END
 
5700系特急・神宮前行き 名前: 名鉄 布袋駅 [2007/07/28,01:39:33] No.48214 (222.229.211.235) ツイート
7/27日豊橋・快速特急142レに車両故障が発生したようです。5705Fで代走しましたが、豊橋で折り返す 空港・特急 15レが神宮前行きに変更で そのまま5705Fで運転されました。約3分程遅延していました。

7/27 全車一般席特急・神宮前(所定 一部特別車特急・中部国際空港) 15レ 5705F 4両 @知立駅 15:49頃
>> 教えてください 名前: かずひこ [2007/07/28,11:09:06] No.48222 (210.251.192.105)
>5705Fで代走しましたが、
142レの代走はどこから豊橋までだったのかご存知ですか?
(神宮前から142レの次の特急に乗車予定でしたので…)
>> 5705F代走 名前: 名鉄 布袋駅 [2007/07/28,19:36:41] No.48229 (222.229.211.235)
かずひこさん こんにちは。
142レの5705Fはどこからかは知りません。すいません。
ただ、某巨大掲示板に知立駅での目撃情報があるようですが…
>> 諸事情で 名前: かずひこ [2007/08/04,00:13:11] No.48439 (210.251.192.102)
今の返信になってしまいました。わざわざありがとうございました。
7019F代走の後の「快特豊橋」に乗車しましたが、途中駅で退避している列車はことごとく神宮前で目撃したもので、ついに代走を追い抜くことは出来なかったのが事実でした。仕方なく帰途についた途中の、正に『「特別」急行』でした。
(ちなみに、自分はこの特急の先頭車に乗車していました)
>> 名鉄 布袋駅さん。こんにちは。 名前: クロスシート車 [2007/08/04,00:48:51] No.48440 (221.171.43.26)
私もこの電車に乗車していました。新安城から乗りました。
本当はかずひこさんと同じで次の快速特急豊橋行きにのって
豊川稲荷7019代走を追い抜かすはずでした。
ちなみに私は一番前に乗っていました。
かずひこさん。ひょっとしたら話したかもしれません。
>> 特急神宮前行 名前: 1600系パノラマSuper [2007/08/04,10:20:59] No.48441 (220.208.237.208)
僕もこの電車の先頭に乗車していました。
僕も7019の代走を追いかけて快特豊橋に乗車していました。
クロスシート車さんといっしょにいました。
もしかしたら僕もかずひこさんとお話をしていたかもしれません。

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