名鉄ギャラリー過去ログ検索 help
 名鉄アルバム 2270


>>一つ先にすすむ

画像タイトル img20071214184350.jpg -(68 KB)
↓END
 
1600系 名前: テ−ルライト [2007/12/14,18:43:50] No.50690 (218.142.231.31) ツイート
一部特別車両に改造される1600系。 改造された後も“パノラマス−パ−”の愛称は残るんでしょうか・・・
でもこの車両、どこが“パノラマ”なんでしょうか??
>> 1600系 名前: ミュー [2007/12/14,20:19:00] No.50691 (211.1.219.72)
こんばんは。

名鉄の特急車の中では一番地味な存在なように思います・・・。カッコイイとは思うんですけどね。「パノラマ」・・・側面の窓の大きさではないでしょうか?でも一応、先頭のデッキから前の景色は望めます。ミュースカイも眺望性も期待しましたが、ちょっと残念でした。


画像タイトル img20071214003724.jpg -(289 KB)
↓END
 
待ち合わせ。 名前: GX70 [2007/12/14,00:37:24] No.50685 (61.120.187.227) ツイート
内海から名古屋まで全特に乗って。
途中駅で半田ラッピングをまとった全特と行き違いました。
思えばもうこの編成と行き違う光景は、見られなくなったんでしょうか。。
10月17日撮影。
たった2ヶ月前のお話です。


画像タイトル img20071214001658.jpg -(288 KB)
↓END
 
名鉄的日常 名前: しまぢろう [2007/12/14,00:16:58] No.50684 (61.46.29.213) ツイート
あと2〜3年ほどは日常の風景、かな。2007年12月8日、金山駅にて。
>> 高低差。 名前: GX70 [2007/12/14,00:48:04] No.50686 (61.120.187.227)
こんばんは。
こうして並ぶと、Pとスーパーの展望席の高低差って
意外と少ないもんなんですね。
そして、スーパーの展望席よりも、
Pの運転台の方が、遥かに高いんだ。。。

並んで改めて分かる事って、あるもんなんですね。。。
>> そうですね 名前: 小さい人 [2007/12/14,17:14:41] No.50688 (219.124.4.189)
Pは運転席の真下に客室がありますがPSの展望席の下には何もないのでこのような差が生まれるのではないでしょうか…?

それにしても、この二つは本当に名鉄の「顔」ですね。。。


画像タイトル 須ヶ口にて -(285 KB)
↓END
 
パノラマスーパー 名前: ミュー [2007/12/13,22:40:44] No.50679 (211.1.219.72) ツイート
その圧倒的な存在感、何時まで見ていられるのであろうか・・・。


画像タイトル img20071213215450.jpg -(90 KB)
↓END
 
展望席 名前: 7000系元白帯車 [2007/12/13,21:54:50] No.50677 (124.18.103.92) ツイート
こんな素晴らしい車両を10年ちょいで廃車にするなんて実に勿体ない・・・
>> 展望席 名前: ミュー [2007/12/13,22:32:37] No.50678 (211.1.219.72)
こんばんは。

名鉄の目玉と言えばやっぱりコレですよね!階段を上って目の前がワッと明るくなる瞬間がなんとも言えないです。10年ちょっとで早くも廃車とはなんとも勿体無いことと思います・・・。名鉄の顔であるのに・・・。
今度、友人と名古屋へ出掛ける計画を立てていまして、帰りに一番前のミューチケットを内緒で予約してあげようかな・・なんて考えてます。廃車になる前に一回は乗せてあげたい車両ですので。(でも最前席4人分はちょっとキツイかな・・・)
>> 別に全車廃車じゃ無いでしょう 名前: つっちー [2007/12/13,23:04:25] No.50680 (221.35.162.47)
どうも勘違いしている人が多そうで
1000系が全車廃車になって展望室が無くなる訳では無いでしょう
一特として残りますし
>> 1000系廃車 名前: 313 [2007/12/15,06:42:14] No.50705 (219.118.145.68)
つっちーさん

1000系は一般車付が残りますが
岐阜方向の展望席は失われます。
少し寂しいですね。

あと僕のエゴですが、一般席車連結で両先頭車の顔が全然違う
編成になりました、僕の中ではパノパノラマスーパーの
ブランドが下がってしまった気分でした。
やっぱり全車特別車の姿じゃなくっちゃ・・・
それがなくなると寂しいですが・・・

もちろん需要が無いのもわかりますし
現在も車両があまり気味なのは理解しています
はっきり言って僕のエゴですが・・・


画像タイトル img20071213210443.jpg -(110 KB)
↓END
 
1000系も役目を終えて・・・ 名前: 7000系元白帯車 [2007/12/13,21:04:43] No.50675 (124.18.103.92) ツイート
初期車は登場から20年、最後期の車両ではまだ10年しか経っていない1000系も早役目を終えて鉄に還ってしまう車両が多数・・・。
赤字路線を廃止するより、新しい車両をどんどん捨てていくほうが金の無駄だと思います。
>> 何を定義にもったいないと言うのか 名前: つっちー [2007/12/13,23:13:40] No.50681 (221.35.162.47)
毎年何億も赤字を出している路線を存続させるのと、減価償却が終わった車輛を廃車にするのとどちらがもったいないと思いますか。

鉄道マニア的に考えるのではなく、経済学的に考えて下さい

「もったいない」と言う言葉が流行っていますが、そもそも栗東新駅建設の「もったいない」と1000系廃車の「もったいない」では意味が全く異なります。

使わない物だけど「もったいないから残しておこう」と言う考えが一番経済的に「もったいない」です
>> ここは・・・ 名前: 少尉 [2007/12/14,18:20:27] No.50689 (220.99.55.254)
経済学的にと仰られてますがここは鉄道マニアのサイトですので
深い事突っ込んではいけませんよ。
皆さん痛いほど解っておられると思います。ただ、好きな車両が
消えていく中でぼやきの一つも出るでしょう。
どちらかと言うと個人的には名鉄パノラマカーのイメージを失うのが
惜しいと思いますね。箱根という観光地を抱えている事も有りますが
久々に王道なロマンスカーVSEを作った小田急とは考え方が違うのでしょうね。
一応は名鉄も新型パノラマ車を作るだか作らないと言われていますが
果たしてどうなる事やら・・・
>> つっちーさんへ 名前: ミュー [2007/12/14,20:32:14] No.50693 (211.1.219.72)
お言葉ですけど、1000系の全車特別車編成が無くなっていくことを寂しく思わないのでしょうか?
経済的に考えると確かにそうかもしれませんが、ファンの目で見ると誰しも寂しくなると思います。つっちーさんもそういう気持ちはあるのではないですか?
>> とはいうものの。。。 名前: GX70 [2007/12/14,20:54:39] No.50694 (61.120.187.141)
双方の言い分、共に分かるのですが、
廃車を何故検討されているかも、よく考えるべきですよね。。
やはり「利用者が少ない」に他ならないんじゃないかと。
ファンにも色々ありましょうが、
眺めて撮って楽しむだけのファンの意向を
鉄道会社が汲むとは到底思えませんし、
それは、経済活動としてはやはりネックとなる部分だと思います。

鉄道会社は、ボランティアではなく、
まずお客さんを安全、確実に運んでなんぼの商売。
そんな利用客の声を優先するのは、
正当な会社の姿勢だと思うんです。。。

特別車は乗り心地も良く、私も好きなのですが、
やはり、需要と供給という言葉は最優先される事でしょう。

「ちりも積もれば山」という言葉があるように
小さな無駄の積み重ねは、会社にとって命取りになる。
「とりあえず持っとけ」が、実は一番きつい事なんだと思います。

長くなりました。(無論、自分は全特も大好きです。これだけはご承知おき下さい。。)

>> 名鉄の方針も理解できるのですが・・・ 名前: 陽平 [2007/12/14,21:55:24] No.50695 (125.204.193.7)
1000系全特の廃車は「特急の一部特別車化」という方針からで、名鉄としては、新たに(VVVF車両と比べて)性能のやや劣る1200系を新造して一部特別車化するより、廃車と2200系新造のほうが先のことを考えると効率がいいという考えでしょう。
それはそれで理解できます。今、やや性能の古い車両を新造しても長い目で見るとかなりネックになってくることは想像できます。
ただ、ファン心理としては、古くても20年そこそこで廃車になってしまうのは「もっと走れそうなのに、もったいない」という気持ちになります。
ある程度の経年(最低30〜40年程)の車両ならまだ諦めがつきますが、20年ではちょっと・・・、という気はします(正直、パノラマDXの時もそう思いました)。
惜しんだり嘆いたりしても、会社の方針が簡単に変わったりしないのは分かってはいるけど、残念だと思ってしまう。それが「ファン心理」だと思います。
長々と失礼しました。
>> 会社の方針には・・・ 名前: ラキこ [2007/12/14,22:20:58] No.50697 (202.224.22.124)
1000系全特(一特は引き続き存続しますよ)の廃車は2200系などの新型車両増備のほうが、会社の経営的には効率がいいという考えですから仕方ないかと思います。
ただ私も、一人の鉄道ファンとしては、自分の年齢ほどで廃車になってしまうのは「もったいない」という気持ちになります。それ故20年での引退では「早すぎるよ!」という気持ちにはなりますし、それにかわって登場した車両が素っ気ないと正直な話、嫉妬心も抱きます。しかし愚痴を言っていても会社の方針が簡単に変わったりしないのは分かりますし、そういう現実は残念だと思ってしまいます。そしてこの心理こそ、陽平様の仰るとおり、「ファンの心理」だと思います。ですがいくら鉄道会社が、よくバッシングを食らう某JRの1社の様に、ファンに対して冷酷だからといって、このファンの心理を会社に押し付けるのもいけないと思います。なぜなら私たちはファンであって、経営者ではないのですから・・・。

私も長々と失礼しました。
>> うろ覚えですが 名前: 特定株主 [2007/12/15,00:00:28] No.50699 (210.79.47.98)
会計上、電車の減価償却期間は13年と聞いたことがあります。
減価償却が終了すれば固定資産の取得原価の費用計上は一応終了したことになりますので、
そこからは使えば使うほど利益を生み出しますので、減価償却が終了したからといって
すぐに廃車にしてしまうのはやはりもったいない気がします。

ただし、経営方針の変更によるものですし、足回りなどの部品も再利用されるようなので、
1000系のパーツを身につけて生まれ変わった車輌の登場に期待しましょう。
>> 全然寂しくありません 名前: つっちー [2007/12/15,13:18:12] No.50707 (221.35.162.47)
>1000系の全車特別車編成が無くなっていくことを寂しく思わないのでしょうか

全く思いません

。ァンの目で見ると誰しも寂しくなると思います。つっちーさんもそういう気持ちはあるのではないですか

全く有りません

新性能車でも、5000系、5200系、5500系、7500系、8800系。気動車では8000系の廃車を経験してきましたが、全て時代の流れと感じています。

西武系のスキー場は営業的に不利と判断したリフトは1年で廃止した実績があります。

これは極端な例ですが、企業としてはこのぐらい思い切った事をしないと、長い目で見て利益が出ないと思います。

鉄道は一部のマニアさんの為にあるのではありません
いくら車令が若くても使い道がなければ、所有しているだけで鉄道会社にとっては無駄な経費になります。
ローカル私鉄が貴重と言われている古い車輛を動態保存出来ないのも、車籍がある為に税金を含めた経費が発生する為です

あくまでも鉄道は利用者が主役です

利益が出ないと運賃値上げ、しいては廃線と言う道をたどる事も考えられます。

鉄道は一部の撮り鉄さんの為にあるのではありません

それよりも、今回一番「もったいない」と思うのは1000系機器流用の通勤車を作る事です。

チョッパ制御の電子部品はすでに製造中止になっています
車体はステンレス製ですので30年経っても腐食等問題は無いと思うのですが、機器の部品が無くなり、15年ぐらいで廃車にならなければ良いのですが

車体だけ新造しても足回りの寿命で早期廃車と言う前例が有りますからね
>> 名前: 則天去私 [2007/12/15,13:36:24] No.50708 (220.214.227.187)
どんな意見をお持ちになろうと個々の自由ですが、
少尉氏の仰られるようにここは鉄道マニアのサイト。

…これ以上は何も言う気になりません。
>> 寂しいですが・・・ 名前: いさぶろう [2007/12/15,16:12:51] No.50713 (218.231.68.55)
鉄道会社はファンのためにあるものではないので・・・
いつもそれは心にとどめておきましょう。
>> 凋落を楽しむ 名前: [2007/12/15,17:28:27] No.50714 (220.210.188.36)
今の名鉄は火の車状態ですからね。
次世代パノラマカーを製造しようにも、今の経営難な状況では製造しようがありません。
しかし、寂しいと思ってばっかりでは鉄道ファンなんてやってられません。

この際名鉄ファンなんてやめてしまえばいいのです。

パノラマ車が無くなってしまえばファンから見た名鉄の魅力はあるでしょうか?

ほら、全くありません。

関西や関東の私鉄の方が寧ろ面白い。
私も小さい頃から名鉄電車が大好きでしたよ。
ただ、最近の状況を見ると関西の鉄道の方が面白いと思えるようになりました。
混結なんて小田急でもやっています。 機器流用なんて京成にもあります。


…もう名鉄なんて過去のものだと思いましょうよ。
覆水盆に返らず…無くなってしまったものに嘆いても無駄です…。
>> re:1000系も役目を終えて・・・ 名前: foehn [2007/12/15,19:15:34] No.50716 (219.104.29.94)
なんでもそうだと思うのですが、モノを使い続けて
いれば”愛着”という意識が生じるのが普通だと
思うんですけどね。登場から20年経っているなら
なおさらです。こういう感情は経済学的などと
言うものとは別の次元のものだと思いますよ。
まぁ、割り切り方としてはつっちーさんの言う
経済学的云々とやらは理解できますが、感情と
しては全く理解できないですね。
>> 一応・・・ 名前: 少尉 [2007/12/15,19:24:06] No.50718 (220.99.55.254)
>>ラキこさん
某社って『セントラルジャパンレールウェイ』の事ですかね?
会社というのは社長の意向というのは大きく関わると言う事を
教えてくれた会社ですね。本人が鉄道ファンという事もありますが
それにしても葛西さんの時と須田さんの時とではえらい違いですね。
利益は前者のほうが上がっているんでしょうが・・・

>>つっちーさん
つっちーさんって鉄道好きなんですよね?
悲しいけど仕方ないなら解りますが「全く」なんて言う人は初めてですので・・
まぁここにいらっしゃるという事は嫌いな訳無いですね。

部品の方は多分大丈夫かと思いますね。知り合いの製造会社の人に
聞いたところ全国的にはまだかなりの数の非スリーブイエフ車が走ってるので
今現在も相当数の部品がストックされてるそうです。
廃車によって消滅した形式の部品もその後も少しだけ残して置くらしいです。
また走るんですクラスの徹底したコスト削減と大量注文でも
しない限り多分、流用車作ったほうが維持費含みでも安いらしいです。

ちなみに個人的には栗東新駅は絶対的に無駄だったかどうかは解りませんね。
CJR自身も待避用や毎年の雪への対処に使いたかったらしいですし
なにより建設費負担だとしても作ってから維持費が掛かる以上
大赤字な駅をあの石橋を叩いても渡らない会社が作るはずが無いかと思います。ちなみに自身も待避線の一本分の設置費用は出す予定だったらしいです。


>> 色々意見がありますが・・・ 名前: ラキこ [2007/12/15,21:30:05] No.50722 (202.224.28.152)
foehn様の仰るとおり、「鉄道ファン」という感情は経済学的などと言うものとは別の次元のものだと思います。私も経済学的云々とでしか物事を捉えられない事は、感情としては理解できないですね。つっちー様もこの板にきている限り、鉄道はお好きなはずなのに・・・。

では経済的学的やら何やら仰りますが、つっちー様はいったいどういう車両がお好きなのでしょうか?
>> 色々な人がいるということで・・・ 名前: 陽平 [2007/12/15,22:34:54] No.50725 (125.204.193.7)
鉄道に興味があって車両に愛着がわく人もいれば、鉄道に興味があっても車両には興味がない人もいる、ということも有り得ますね。
それに関しては個々の意見や考え方に関することなので文句は言いません。
しかし、意見が違うとおのずと行き違いや誤解も生じることでしょう。
僕自身、つっちーさんの意見も理解できます。
やはり、利用者あっての鉄道ですので、ファンどうこうで赤字がかさんでは会社は成り立ちません。経済性や利潤がなければ、やっていけませんからね。
ただ、僕も経済とファン心理は別のものだと思います。
廃車が経済的に善策だと分かっていても、ファンとしては車両が無くなってしまうことに対しては残念だ、寂しいという感情がわきます。
しかし、感情は感情として、ファンも鉄道会社の安泰を願っています。会社が無くなっては、車両・廃車どころじゃありませんから。
また長くなってすみません。
それでは。
>> しいて言えば1600系 名前: つっちー [2007/12/16,16:27:20] No.50744 (221.35.162.47)
>会社が無くなっては、車両・廃車どころじゃありませんから

その通りです
鉄道会社があってこそ成り立つ趣味です

特に最近は、「口は出すけどカネは出さない」と言う雰囲気が有ります

西尾線の駅が廃止される時に一応廃止反対の声が出ましたが、住民、自治体ともなにも行動はしていません
ましてや駅を維持する費用を出したのは安城市だけです。
小田急に玉川学園前と言う駅が有ります。この駅を作る時は多摩川学園が資金を出して、開業後は収入補償をして、規定の売り上げに達しない時は多摩川学園が補填していました。

神宮前のお立ち台で撮っている人には理解できない次元の話でしょう

>ファンの心理を会社に押し付けるのもいけないと思います

その通りです
鉄道は利用者のもので、写真を撮るだけの一部の鉄道ファンの物ではありません

>パノラマ車が無くなってしまえばファンから見た名鉄の魅力はあるでしょうか?

価値観なんて人それぞれ違います
でも現在の名鉄に関しては抵抗制御の2扉車は邪魔な存在以外何者ではないでしょう
2200系や銀電に魅力を感じる人だっています
3R+銀電なら間違いなく私は銀電のロングシートに座ります

>つっちー様はいったいどういう車両がお好きなのでしょうか?

一番完成度の高いと感じる1600系ですね

西尾線の特急が廃止されるのも仕方がない事だと思います。
みなさん、休日に昼間でもいいから西尾線特急に乗ったことありますか
1両に何人乗っているか数えた事有りますか
平日の朝夕に混むと反論する人がいますが、丁度良い時間帯に列車が無いだけで、同じダイヤで快速急行を走らせれば良いだけの話です

AL車が廃止になった時に惜しむ声が有りましたが、その人達は毎日AL車に乗った事が有ったのでしょうか?
利用者はみんな「ボロ電」と呼んでしました
夏は耐え難い暑さ、雨でも降るものなら地獄そのものです
冬は冬で、窓からはすきま風が容赦なく入ってくるし
乗り心地もまたすごいものでした
こればかりは毎日乗っていないと解らないでしようね。
>> その場にふさわしい発言をしましょう。 名前: 移籍前8500 [2007/12/16,17:17:46] No.50745 (61.245.90.172)
つっちーさんは一体何を言ってるんですか?

ここは鉄道を趣味とする人間の集まる掲示板ですよ。
あなたの主張は、名鉄の株券を買って株主総会で主張する事です。
ここは名鉄の経営とは一切関係の無い、趣味人が集まる掲示板です。
ここに来る人間は、経営には一切関係ない、勝手気ままな主観、嗜好に基づき発言を繰り返しています。何か問題でもあるのでしょうか。そもそも趣味なんてそんなモンです。
僕はここの住人504Dさんの写真がとても好きですが、次からは「この写真は美しいですが、経営に何ら寄与しないので全く価値の無い写真ですね」とでもコメントしたらよいですか?

会社の経営は、利益という単一の価値観によって構成されますが、人間社会はそうではありません。
様々な価値観の人がいる社会です。
前面展望の電車が好き!
誰も文句の言えない、その人の大切な価値観です。

あたかもパノラマカーは名鉄の所有物と考えている人にも一言言いたいです。
所有権は法律で設定されていて、確かにそのとおりなんですが、あなたの心の中のパノラマカーのある風景、思い出は誰のモノでもありません。なくなる時はもったいない!と思う権利があります。
会社も電車も、社会の共有物です。皆それぞれが思いを馳せるのは当然です。

ファンは経営の事など何も考えなくていいです。
それは、高い報酬を得ている経営陣の仕事です。
自分の好みを、声高らかに主張できる、そんな社会が素晴らしいと思います。

つっちーさんは、原理的資本主義に感化されちゃったんでしょう。
冷酷な事がかっこいいと思ってるんでしょうね。ライブドアで損したタイプでしょう。
しかし、それもある一面的な価値観なんだって事、気づきましょうよ。
>> 濁った光 名前: [2007/12/16,17:31:35] No.50746 (220.210.188.36)
確かに価値観は人それぞれです。
私は銀を除く名鉄の通勤車両も大好きです。
何故銀を除くと言えば、カーテンがないことでしょうか。
何だかんだ言われる東海ですらカーテン設置を辞めないのですから…。

因みに、私自身は名鉄ファンをやめてはいません。
私は凋落を楽しむのも嗜みの一つとして見ていますので…。
>> なにやらえらいことに・・・ 名前: 7000系元白帯車 [2007/12/16,20:28:19] No.50749 (124.18.103.92)
私の立てたスレがなにやら凄い事になっていますが、皆さんお手柔らかにしてください・・・

1000系ですが、“名鉄の政策”で動いているんですから我々が口出ししたって、ほとんどそれに対応することはありません。
名鉄は流用する部品を使って新しい通勤形電車を造ると言っているんですから、勝手にそうしておけばいいんです。それで失敗すれば後悔するのはこの政策を決めた会社なんですから。

にしても、あのフカフカなシートとかはどうなるんでしょうか?
>> そもそも 名前: ドラ吉 [2007/12/16,20:32:01] No.50750 (218.142.32.213)
そもそも1000系が廃車になるのは名鉄が全特を廃止して
ミュースカイ以外を一特にするという方針を打ち出したからです。
私達がいくら騒いでもその事実はかわらないし鉄道マニア以外の
一般の乗客からしたら1000系が廃止になり一特に統一してくれた方が
ありがたいことだと思います。
まだ1000系が使えるのに廃車にするのはもったいないという意見もありますが
名鉄もまだ1000系が使えるという判断から1000系の機器を流用して
新たな通勤形車両を作ると発表しましたし、
ひとまず新しい車両に期待して待っていましょうよ。
>> 何を考えているのかと言われても 名前: つっちー [2007/12/17,19:28:06] No.50768 (221.35.162.47)
>つっちーさんは一体何を言ってるんですか?

正論を言っています

>ここに来る人間は、経営には一切関係ない、勝手気ままな主観、嗜好に基づき発言を繰り返しています。

>ファンは経営の事など何も考えなくていいです。

そう思っているのはあなたを含め、ごく一部の人ではないでしょうか
鉄道会社が健全な経営をしてくれるから成り立つ趣味です

>僕はここの住人504Dさんの写真がとても好きですが

あらま、そうですか、画像はともかく、「タイトル無し」「本文無し」はいただけませんね

>次からは「この写真は美しいですが、経営に何ら寄与しないので全く価値の無い写真ですね」とでもコメントしたらよいですか

話の次元が違うような気がします

何をそんなに興奮しているの?もっと冷静になりなさい

>ライブドアで損したタイプでしょう

投機も投資もギャンブルもやっていません
毎日汗水垂らして働いて家族を養っているだけです
おっと、「カイゼン」もやっていますね

>一般の乗客からしたら1000系が廃止になり一特に統一してくれた方が
ありがたいことだと思います。

友人が太田川に住んでいますが、とても便利になったと喜んでいます
>> 某自動車会社に入ると 名前: μ [2007/12/17,19:48:09] No.50769 (211.1.219.69)
人間性というか、感情が無くなってしまうんですねw
さすが世界一の企業にお勤めで!

正直、煽って楽しんでいるようにしか見えませんが如何でしょう。
何がそんなに気に入らないのか知りませんが。
>> 負け犬の遠吠えはやめましょうよ 名前: つっちー [2007/12/17,20:02:26] No.50771 (221.35.162.47)
何かみんな感情的に発言ばかりですね

利用者有っての鉄道会社、鉄道会社有っての鉄道趣味だと思うのですが
感情論ばかり先に行って、物事の原点わ見失っている様に見受けられます

何か昭和40年代末期のSLブームに似た雰囲気ですね

本当のお客にすれば、無煙化はありがたい事でした

それと、製造業を馬鹿にするような発言は慎んだ方が良いですよ
資源のない大日本帝國はモノ作りで生きていかねばなりません

おっと、モノレールも廃止されますね
これもノスタルジーで残せと言うのでしょうか
>> もうやめましょう。 名前: いさぶろう [2007/12/17,20:09:41] No.50772 (218.231.68.55)
皆さんの言い分はわかりましたからもうやめましょう。
これ以上言っても車両の動向に変わりはないので。
7000系元白帯車さん、せっかく貴重なお写真を投稿されたのに残念ですが、
これ以上荒れるようなコトがあればスレごと削除することも考えられた方が良いと思います。
私からの切なるお願いです。よろしくお願いします。
>> これはこれは 名前: μ [2007/12/17,20:17:19] No.50773 (211.1.219.69)
世界一の企業にお勤めでも、私のように掲示板に張りついていらっしゃるんですねw

私なぞトヨタ様の足元にも及びませんがね。
そういえば近所にトヨタ様の重役が住んでいらっしゃいますけど
ほとんど近所付き合いは希薄で、自治区の草刈りにも参加してくれなくて困ってます。
いやはや、トヨタ様にお勤めともなると何事も仕事優先!なのですね、素晴らしいです。
つっちー様におかれましては、今後とも仕事と掲示板で見下すだけの、人間味のかけらもない人生をお過ごしくださいませ。

ところで、大日本帝國とは、どちらのお国でしょうかw
>> いいかげんに 名前: ドラ吉 [2007/12/17,20:34:28] No.50776 (218.142.32.213)
>人間性というか、感情が無くなってしまうんですねw
さすが世界一の企業にお勤めで!
正直、煽って楽しんでいるようにしか見えませんが如何でしょう。

煽っているのはμさんあなたではないですか?
ずっと意見を見ていましたがつっちーさんは正論を言っていると思いますよ
つっちーさんもおっしゃっている通り鉄道ファンと言うのは鉄道会社の経営が成り立って楽しめる趣味であって、その鉄道会社が利益を出すために考えた施策なのですから今さら私達がわめいても意味がありませんよ。
あとあなたが書き込んでいる内容こそこの掲示板にはふさわしくない個人への攻撃としか思えない内容ばかりです。もう少し社会人として常識ある書き込みをお願いします
>> おっと 名前: μ [2007/12/17,20:51:44] No.50777 (211.1.219.69)
申し訳ない、少々場違いになってしまったようで。
別に私はつっちー様の仰られた事が間違いだとは思いませんよ。
私の投稿にはどこにもそのような事は書いておりません。
私個人としても名鉄を使う上で、全車特別車を一部特別車にした
名鉄の英断は素晴らしかったと実感している1人ですしね。

つっちー様はトヨタ様にお勤めでカイゼンにも携わっておられる重役でおられるのですから
その肩書きを持ってすれば私たち一般人などはるか下の存在でしょうし、交流も少ないと思うのです。
なので。若干一般人とのコミュニケーション能力に欠けておられると思うのです。
仰られていることは確かに正論なのですが、相手を見下したその態度が
私ども一般人を侮蔑するように捉えられてしまうのですよ。

せっかく名鉄ファンが集う掲示板なのに、難しいことばかりを
引き合いに出されて熱弁して頂いても、ここにはそれに対して納得できない者もいることを忘れないでくださいね。
>> 名前: とくめい [2007/12/17,20:53:44] No.50778 (219.207.46.62)
確かに正論を言ってるかもしれませんが、果たしてこの場で食ってかかってまで反論することなのですか?

>何をそんなに興奮しているの?もっと冷静になりなさい

冷静になってないのはあなたのほうじゃないんですか?
ここであなたが反論すればするほど、火に油を注いでることがわからないんですか?
冷静に自分の意見を述べてるだけなのかもしれませんが、他の皆様のレスを見ている限りあなたの意見に賛同できる方がいるとは思えません。

僕もあなたの仰る『正論』とやらを言わせてもらえば、鉄道車両も限りあるものですから、廃車や引退という日は必ずやってきます。
製造され、そしてその車両は3〜40年レールを走り続けます。

そんな中で自分が何気なく乗ってた車両が引退、そして廃車となると鉄道ファンとしては寂しいという感情が生まれるのは当然だと思ってます。

大げさかもしれませんが、鉄道も人と同じで、命があるものだと思います。

例えば自分の大好きな人がいなくなったら寂しいと思いませんか?
それと同じでみなさんもそれが寂しいと思って言ってるのだと思います。

あなたがそれを全く感じられないのならそれで結構ですが、周りをよく見て発言されたらいかがなものかと思います。
これ以上わかりあえない価値観を押し付けあっても解決しないと思います。
>> これだけは言わせいもらいますが 名前: つっちー [2007/12/17,22:40:08] No.50785 (221.35.162.47)
どうして「カイゼン」活動わしているだけでトヨタの重役になるのですか
ひの意図がよく解りません
「カイゼン」なんか愛知県内の製造業なら中小企業だってごく普通に行われています
もう訳のわからない言いがかりと煽りは辞めて下さい
この論争も、正論と感情論で永遠に平行線をたどったままです
なにかトヨタに恨みでもあるの

人とコミュニケーションが取れないのはあなたの方だと思うのですが
ここは傷をなめ合うなれ合いの場ですか

この事だけは認めて下さい
鉄道会社にとって乗客はお客様で収入源ですが、鉄道ファンは厄介な存在なだけ
です。
神宮前のお立ち台に集まっている人を一般の乗客はどんな目で見ているかご存じ
でしょうか
一度カメラを持たず、お立ち台を観察してみれば解ります
>> ちょっと失礼 名前: [2007/12/17,23:05:28] No.50787 (220.210.188.36)
>鉄道会社にとって乗客はお客様で収入源ですが、鉄道ファンは厄介な存在なだけです。
神宮前のお立ち台に集まっている人を一般の乗客はどんな目で見ているかご存じでしょうか
一度カメラを持たず、お立ち台を観察してみれば解ります

釣られてみるけどそんなの誰だって知っている話ですよw
自覚しながらもやらないとそんな趣味やらないよw
ハゲの人にハゲって言っちゃいけないでしょ?
それと同じ話
まぁ自分はキモオタやら池沼と言われてもどうってことはありませんけどね
客観的に見てもそうですしw

それと、貴方は何でわざわざここに来てまで現実を語るのでしょうか?
まさかこのコミュニティによって名鉄が変わると考えて恐れているのですか?
そんな馬鹿げた話はありません。
所詮私たちも愚民であり、経営者に直接ああしろこうしろとは言いません。
影響力は0に等しいでしょう。
現実はみんな知っています。 
しかし、そのフラストレーションを溜めてばっかりでは精神崩壊になりかねません。
貴方も嫌な人の話を友達にしたことありません?
溜めてばっかりではストレスになって勉学や仕事に打ち込むことができなくなるはずです。
確かにこのスレッドの「新しい車両をどんどん捨てていくほうが金の無駄だと思います。」
というのにカチンと来て貴方はNo.50681ようなレスをしたのでしょうけど、
もうちょっとここは柔和に返すべきだったのでしょう。
しかし、もうここまで膨れ上がってしまっては仕方がないわけですが、
貴方ももうちょっとその刃物のような思想を丸くしてみては如何でしょうか?
大日本帝国という言うほどなんですから、貴方はよほどこの国に愛国心を
抱いているのでしょう。
丸い環境の中で貴方の角ばったものが入ってしまえばすぐにその環境は
壊れてしまいます。
その丸い環境を破壊する…所謂、日本でいう「空気を読め」最近ではKY
と呼ばれるようですが、正直貴方にはそれが必要なのかもしれません。

確かに貴方の言っていることは正論ばかりです。
しかし、周りを雰囲気を考えてから発言をすればもうちょっと
楽しいものになるはずです。
>> くだらない言い争いはやめましょうよ。 名前: 全一快特 [2007/12/17,23:56:07] No.50789 (221.170.23.119)
正論を言ってるだとかそうでないとか会社の経営とかって我々鉄道マニアの言うことでしょうか?このサイトは「鉄道がすき」な人のためのサイトですよね?
鉄道マニアがいちいちいっても会社の方針が変わるわけないじゃないですか。
そんなことはわかりきってます。それをいちいち正論だとか経営だとかいって文句をつけてる人がこのサイトに居ること自体がおかしいのではないのでしょうか?そんなに名鉄に不満を持っているならば名鉄ファンなんてやめてしまえばいいじゃないでしょうか?そうしたらすっきりするんじゃないんですか?つっちーさん。
>> まとめ 名前: 移籍前8500 [2007/12/18,02:18:49] No.50791 (61.245.90.150)
この掲示板は経営会議でも株主総会でもありません。

なので、残念ながらここでの発言が経営に反映される事もありません。
よって、ここでの経営を考えた発言などは全く以って効力はありません。
また逆に、経営を考えない独善的な発言も全く以って効力はありません。
唯一ここの参加者同士、気分を害さないようにマナーは守りましょう。

自分は趣味人であると思う人は、他人を不快にしない範囲で趣味人にふさわしい発言をする権利があります。
自分は経営者であると思う人は、他人を不快にしない範囲で経営者にふさわしい発言をする権利があります。
お互いの立場を尊重しあって、不快にならないようこころがけましょう。
>> 7000系元白帯車さん 名前: いさぶろう [2007/12/18,15:23:23] No.50795 (218.231.68.55)
お願いします。スレごと削除して下さい。


画像タイトル img20071212220225.jpg -(254 KB)
↓END
 
新可児〜御嵩間廃止か 名前: ゆーちゃん [2007/12/12,22:02:25] No.50666 (211.17.88.100) ツイート
某全国紙によると、広見線の新可児〜御嵩間が廃止される可能性があるとの記事がありました。蒲郡線と並び、SFカードさらにはICカードシステムの予定がないので、もしかしたらと思いました。
2003年3月改正で御嵩〜犬山、名古屋方面の直通列車が激減して、このころから同区間の雲行きが怪しくなってきたと思います。
広見線の一部区間に続き、蒲郡線も雲行きがきになります。

この記事のURLはこちらです。
http://mytown.asahi.com/gifu/news.php?k_id=22000000712120001
>> 気になります 名前: 陽平 [2007/12/13,18:21:46] No.50672 (125.204.193.7)
御嵩は2回ほど訪れたことがありますが、確かにかなりさびしく感じました。
それに、ここ数年で常滑線〜御嵩間の列車も激減しましたし。
このまま廃止になってしまうのか、とても気になります。


画像タイトル img20071212204511.jpg -(242 KB)
↓END
 
ルアーか! 名前: GX70 [2007/12/12,20:45:11] No.50665 (59.146.251.229) ツイート
・・・と、これを初めてみた時
思わず突っ込んでしまった編成です。
或いは地球の何処かに、こんなヘビがいるような気も。。。
でも今は見慣れてたし、自分の中では「あり」です。
むしろ格好いいとさえ。(笑
こんな編成を楽しめるのも、名鉄ならではかなと思っています。
>> 超望遠構図の面白み 名前: P4白帯特急 [2007/12/12,23:04:48] No.50667 (211.1.219.202)
GX70さん、こんばんは。
いつも写真は拝見しております。
ステンレス無塗装+鋼製という混結は他社でもよく見ますが、こんな風に真っ白と真っ赤という鮮やかな対比の混結は最近の名鉄独特ですね。
混結編成自体はもう見慣れてきましたが、Pの特急時代を知らない自分にとって、赤い電車が特急幕を掲げるというのはどうしても違和感があります^^;

写真ですが、神宮前駅豊橋方から望遠をきかせるとこんな構図が得られるのですね。
編成後部に当たる朝日とカーブへの乗り具合が絶妙です!
>> 確かに 名前: しまぢろう [2007/12/12,23:29:54] No.50669 (61.46.0.84)
初めて見たときはビックリしました。近鉄でも赤/白とシリーズ21が混結されているのが当たり前になってきましたが、ツートン同士でどちらも白が半分を占めているので、名鉄ほどの衝撃は無かったかな。そのうち2200系+銀電車も撮ってみたいですね。
>> こんばんは。 名前: GX70 [2007/12/13,01:57:11] No.50671 (218.110.125.204)
●P4白帯特急さん、しまじろうさん。

ご覧頂きありがとうございます。
最近、埼玉から来た自分には、名鉄の独特な運用全てが珍しいもので、
(金山からスイッチして空港方面、とか。。)
どれも新鮮に映ります。
関東で赤い車両と言えば、「京浜急行」というのがあり、
これが赤くて特急でしたので、自分にはそんなに違和感は無かったです。

写真に関してですが、半年くらい前に、
同じ場所で、こんな感じに撮影されていた方が投稿されていた写真を参考にしています。
まだロケーションに明るくないので、ここで勉強させて頂いています。

ただ600ミリで撮影し、さらに若干トリミングを要するほどの距離ですので、
強い圧縮効果がかかっていますから
このくらい長い編成じゃないと、編成中央でうねりが出る前に
真っすぐな、かつ非常に短い編成の構図になってしまいます。

>> 3100系 名前: ミュー [2007/12/13,18:58:34] No.50673 (211.1.219.72)
こんばんは。

2200系と3100系のペアももう珍しさを感じなくなってきたように思います。っということは馴染んできたということでしょうか。こんな組み合わせが見られるのは確かに名鉄ならではですよね。3500系とペアを組むと「四角さ」が強調されますが、2200系とだったらそうでもないみたいですね。ただ、8両の特急ではいずれも岐阜方でMHは聴けませんね・・・。
>> こんばんは。 名前: GX70 [2007/12/13,19:17:40] No.50674 (220.211.56.106)
●ミューさん。

いつもいつも、コメントどうもありがとうございます!
メチャメチャな取り合わせのようで、
よくみると、赤いロコが客車引いているような編成にも見えて、
これはこれで綺麗だなって思っています。

大きさは3500系と併結の時よりは確かに揃っているようですし、
ますます統一感があるのかも知れませんね。

これ、名鉄の職員さんもこの編成を初めてみた時、
笑ったと思います。w
繋いでみてビックリ!みたいな。でも、意外にしっくりしている。
MHが聴けないのは確かに残念ですが、
写真的に妙に綺麗なので、自分はこの編成、支持したいですね。




画像タイトル img20071212181530.jpg -(277 KB)
↓END
 
300 名前: ZAKIO [2007/12/12,18:15:30] No.50664 (219.124.200.198) ツイート
カメラをE-300からE-3に変えました。

2007年12月12日
小牧線 春日井〜味美
>> Olympus使いの雄 名前: 松の木 [2007/12/13,23:31:14] No.50682 (220.150.173.90)
ついにバージョンアップですね。
店頭で触りましたが、E-3の質感良いですね。
新作、楽しみにしています。
>>   名前: とまれみよ [2007/12/14,00:03:29] No.50683 (116.64.12.211)
こんばんは。
ボクもゼロを一つ減らしたいです。
楽しみにしてます。


画像タイトル ちりゅうにて -(60 KB)
↓END
 
1600西尾特急 名前: 7000系御嵩行き [2007/12/12,15:12:42] No.50662 (211.124.129.48) ツイート
次のダイヤ改正で西尾特急がどうなるか心配です。
特に1600はどうなるのでしょうか・・・
>> 西尾特急 名前: 2000系 [2007/12/12,16:03:29] No.50663 (221.45.230.176)
あくまで聞いた話なのですが……
来年度2度ダイヤ改正があるようです。
1回目の改正では西尾特急の変更はないそうですが
2回目の改正で全廃されるとか……
全廃と言うより快急に淘汰される形になるそうです。

事実とは異なるかも知れませんが……参考までに……
>> 1600系は 名前: しまぢろう [2007/12/12,23:19:07] No.50668 (61.46.0.84)
Tcを淘汰の上、方転して、2200系に準じた一般席車4輌を新造して6連化の予定。運用については予想ですが、他の特別車+一般車の6連と共通になるのでは。西尾特急については1000系の全車特別車編成も先が短いので、快速急行に“格下げ”されるのではないかと考えられます。
「淘汰」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%A8%E3%81%86%E3%81%9F&dtype=0&stype=1&dname=0na
>> 1600の今後 名前: 7000系御嵩行き [2007/12/13,21:09:00] No.50676 (211.124.129.48)
1600の一部特別編成化改造はいつ行われるのでしょうか・・・
岐阜方につなぐ一般車は2両にして、乗客の少ない内海特急や西尾特急に使えばどうでしょうか。足りない分は現在廃車が行われている1000系4両を2両にわけ方向転換した上同じく方向転換した1380系2両をつなげれば6編成できますし足りるのでは。
Tc車もうまく活用してほしいです。
長文失礼しました。
>> 支線への特別車は 名前: しまぢろう [2007/12/15,00:37:37] No.50701 (61.46.29.213)
需要の関係から減っていくものと思われます。今でも西尾特急はガラガラのことが多いでしょう? 1000系全車特別車編成がアツく語られている内海特急も同様。需要が無ければ廃止も止む無し。需要を喚起する妙案があれば別ですが。改造はおそらく西尾特急廃止後になると思われるので、来年度後半か再来年度か。ご自慢の車体傾斜装置は改造後はどうするんでしょうねぇ。余談ですが、この1600系、3輌編成のまま特別車を1輌にして、残りの2輌を3扉化のうえ一般車に改装する計画もあったとか無かったとか。6連で中部国際空港〜新鵜沼の快速特急の増結代走運用が、結果的に1番華やかな運用だった、ということになりそうですね。
>> 西尾特急、内海特急 名前: 313 [2007/12/15,06:36:17] No.50704 (219.118.145.68)
7000系御嵩行きさん

内海特急は名古屋・半田間では一般車が連結となれば
需要が増えるので4両は厳しいと思います。
増結車を使用すれば問題は無いですが・・・

あと西尾特急は平日朝もそうですが
土休日の西尾8:50ぐらいに発車する特急は
名古屋着がデパートの開店時間にちょうどよく
需要がありますその一時間後も需要がありそうです。
後は夕方の西尾方面の特急も
残してもいいとおもいます。

本当は1000+1200の6両が入れればいいけれど
無理だと思うからミュースカイの2000系4両を借りて
運転できないかなって思います。

↑記事TOP

>>一つ前にもどる


 名鉄アルバム 2270

 

北海道)(東北)(関東)(甲信越)(東海)(北陸)(近畿)(中国)(四国)(九州)(海外)(憩い)(東武)(京成)(西武)(京王)(東急)(小田急)(京急)(相鉄
名鉄)(近鉄)(南海)(京阪)(阪急)(阪神)(西鉄)(民鉄)(国鉄)(新幹線)(気動車)(機関車)(貨車)(路面)(装置)(施設)(バス)(航空)(船舶)(模型



 AGUI NET 2008,2,7
 E-mail:okado@agui.net


×