技術的にも、人間的にも！
今度投稿するときは、渾身の1枚を
投稿してください。

成長していません！

この３５００系は２年くらい前の写真です。

>だから。。。 名前： 野呂 [2008/08/13,21:16:24] No.57246 (58.98.228.134)
>この３５００系は２年くらい前の写真です。
2008年4月22日13:04に撮影の画像ですね。
どうして嘘をつくのですか？

700さんが云いたいのは,貴方が中間発表とかいうやつで投稿したのと,この２年前に撮ったやつと比べても成長してないってこと。

貴方が投稿するとレスが荒れるということに気づいてるのに,なぜそれでもAGUIに投稿するんですか？そんなにAGUIを荒らしたいんですか？貴方はAGUIにいったいなぜ投稿しているんですか？

投稿する理由は。。。一つだけ。ＡＧＵＩさんののホームページが好きだから。叩かれても叩かれても、僕はくじけませんよ。

　野呂さん、こんばんは。
ちなみに私は北アルプス転載の件でくじけました。　他は大丈夫ですか？

その好きなAGUIが貴方のせいで荒れている。
そのため,たくさんの方が不快感を抱く。
管理人さんにも迷惑をかける。

本当にAGUIが好きなら,AGUIの管理人さんやAGUIに投稿・閲覧する方々に迷惑をかけないようにするべきじゃないですか？
荒らしてくるような人が悪いって貴方は思ってるでしょう。１番悪いのは人の助言を聞いてるように思えない写真ばっか投稿してる貴方ですよ。いいカメラ使っても貴方が成長しない限り,宝の持ち腐れのままですし,いい写真だって撮れるわけありません。
人間は助けがない限り成長できない生き物です。今の貴方は,そのAGUIの方々の助けを無視しているんです。成長するわけありません。

まぁ,くじけず,人の話も聞かず全然成長しない写真を投稿するならすればいい。
ただそのせいでレスが荒れて,あなたの好きなAGUIに迷惑をかけてるということを忘れないで下さい。

僕は骨髄白血病にかかっています。骨髄ドナー待ちです。僕は毎日の楽しみとして、また、家のすぐ近くを名鉄電車が通っていますから小さい頃から名鉄が大好きでした。趣味の程度で撮影してきましたが。。。このＡＧＵＩのみなさんとはＲＯＭ専門に切り替えます。この叩かれはストレスにもなりますから。

皆さん、よくこうも、毎度毎度同じ挑発に乗りますね。
最初は皆さんがいちいちムキになっているのを見ていて、若干面白い部分も有ったのですが、最近ではもう飽きて来ました。
この野呂みたいなのを、ネット内の世間一般では「荒らし」と言うのですが、そろそろ荒らしにいちいち反応をするのをいい加減にやめて下さいよ。
あなた方が反応すればする程、相手が面白がってまた同じ事をするというのが分かりませんか？

あぐいよ。
そろそろけりをつけろ。
お主の意思とは違う方向へ行っているぞ。
いちいち人の作品に非難を許すでない

病気をされてるなら少しでも良くしようと治療などに専念しては如何ですか？
良くなればその分撮影できますよ。(^_^)
ストレスの原因となるのが分かってるのならブログも閉鎖ですね。

おとといこの手の話題にコメントしたばかりなので、
今回コメントしようかとても悩んだのですが、
プレミアムAGUI自体が休止するんじゃないかと多少懸念があったので、
管理人様宛てに記載します。

> 管理人様

いろいろと拝見させていただきました。
おそらく野呂さんのブログと思われるページも拝見しました。
ブログを閉鎖しろと荒らされていて、とても悲しくなってきました。
野呂さんのブログと思われるページでは、多くの写真が公開されていました。
プレミアムAGUIで野呂さんが投稿した写真と同一と思われます。
違う日に撮影したのに、よくこれだけほぼ同じ構図で撮影できるな〜と、
逆に驚きを覚えました。
多少同一の写真が複数日に公開されていましたが、
記録写真とするなら、かなりのコレクションのような気がします。

また、私は＠映像館（富士通）を使ったことがないので詳細は不明ですが、
そのソフトで写真を加工して保存すると、撮影日が保存日になるのではないでしょうか？
今回の野呂さんの写真は、装置の製造元もFujitsuになってますし、
カメラ設定値も空欄となっています。
なので、嘘をコメントしたとは思えないんです。


みなさんの撮影技術のレベルが向上していく中、
初心者の方もいらっしゃるわけで、
ニーズが二極化しているように感じます。

そこで提案なのですが、
通常の投稿掲示板と、上級者用の投稿掲示板を分割していただくというのは、
可能でしょうか？
通常の投稿掲示板は、初心者の方や雑記的なイメージで、
上級者用は、コンテストのような作品を中心としたイメージです。

名鉄ギャラリーは投稿数が多いため、
掲示板として成り立つように思います。

管理人様に大変お手数をおかけしてしまう提案ですが、
これによりこの手の争いは無くなるように思います。

また、長文となりまして、申し訳ございませんでした。
ご一考をお願いいたします。

皆様、お取り込み中のところ申し訳ありません。
毎日、この掲示板を拝見しているものですが野呂さんのお写真の何で
もめているのか分かりません。
見るだけ側の者としては、普通の写真に見受けられますが。
写真の知識に関しては全く無知なもので。

失礼致しました。

何でこんな事態になったかわかってるの？
野呂が人に散々喧嘩売ったからだろ。初心者が悪いとか下手なのが悪いとかそんなこと言ってねーだろ。過去のやりとり見たんか？

ま、しょうがいしゃさんですから
まもってもらってとうぜん。じぶんはなにをしてもいい
んでしょうな

皆さん叩いた甲斐がありましたねー。もう書かないって。全力無視が通じない相手にはこうするしかなかったのかね。ざんねんだなーしばらく荒らしできないか

ここって2ちゃんねる化してるんでないの?
少しでも気にいらないとやれ叩けだの荒らしだの、誹謗中傷による総攻撃、不毛な争いが起こる。
むしろ必要もないのにそういう空気に意図的にさせようとしている人間がいるようにも思える。
価値観の押し付け、閉鎖的な雰囲気、余計なお節介、噛みつき。間違っても素人が画像を載せたいと思えるようなところではないだろうし、そんなことも実際は暗黙の了解だよね。管理人の方針がどうなのかしらんが、素人は来るな！みたいな態度だったらその旨をトップにでも明記すべきだよね。それがないというのはあまりにも不親切だし、悪気はないのに精神的ダメージを受けなければならないというのは残酷すぎる。

私はこのような野呂さんの障害者だから、病気だからという発言が全体に許せない。
障害や病気があってもそれを必死に乗り越えようとしている人もいるんです。野呂さんの発言はその人たちに対しての最大の侮辱です。私ごとですが、私の父はガンで亡くなりました。でも最後まで社会に復帰するんだと甘えることなく必死でした。闘っていました。だから野呂さんの病気だからという理由をみて涙が出るほど腹が立ちました。ほんとくやしい。

私も最初は、すてっふぇんさんの言う初心者板と上級者板と分けるといいなと思っていました。
そのほうが荒れないでしょうし、その方がみんな手軽に投稿できると考えました。

しかし、野呂さんの発言をみて考えが変わりました。
「AGUI NETの名鉄ギャラリー」は様々な年齢や写真暦の方々が多数いらっしゃる。ということは一つの社会と捉えていいのではないでしょうか。
社会ということは実際の社会と同じく、能力や努力、成果といったもの、そしてマナーや礼儀、相手を尊敬あるいは思いやる気持ち、自分の甘えを抑える力が必要です。それらができない人は実社会では叩かれます。ネットの世界は現実の社会と違うのかもしれませんが、今現在、実社会のように野呂さんは大きく叩かれています。それは野呂さんが「能力、努力、成果、マナーや礼儀、尊敬、思いやる気持ち」が欠如しているからでしょう。それができないからと甘えまくっています。

私は初心者板を作って住み分けるのは、永遠に甘えた人たちに居心地のいい場所を提供するにとどまり、野呂さんのような人は成長しない気がします。いつまでたっても初心者に留まる気がします。
悪く言えば隔離政策です。

ですから私は２つの板に分けることには反対します。

下手な写真は、投稿したらいかんの？
いかんのなら、その基準を示したら？

そんなに上手い写真にこだわるなら、
くらだん言い合いしてる間に、
写真撮って来たらええねん。

病気を治すのに写真をとること(息抜きみたいなもの)は必要かもしれないが、写真の腕を上げることと病気を克服することは関係ない。うまい写真が撮れれば病気が治るわけではない。今何が一番大切かを考えたい。

彼は趣味の程度でと言っているのだし、それ自体が心の支えになっていると思う。それでいいじゃない。ずっとここに貼り続けるのもここが好きだからというのなら、掲示板の住人はそれを歓迎すべきでしょ。それを頭ごなしにピントがどうとか言い続けているのは、傍から見ていて興ざめ。はっきり言ってKYですよ。まして写真が気に入ろうが気に入らなかろうが、投稿している者に対して“迷惑”とは出て行けと言っているようなもの。そりゃストレスも溜まるって。投稿したいのに。
それでもここを捨てずに写真を貼ってきたのはある意味強い人だと思うよ。
まぁ今さらこんなことを言っても手遅れだろうが。

野呂さんへ僕も余りいい投稿をしていないので、言えた義理かどうかは分かりませんが、少しみんなの書き込みに耳を傾けてはいかがでしょうか？
そして成長して立派な投稿をすればいいだけですから、自分で成長したと実感できるまで投稿はみんなのためにも自分のためにも控えた方がいいと思います。

野呂さんが投稿された写真へのレス、ブログを拝見いたしましたが、
あまりにひどいコメントが寄せられ、可哀想に思えて仕方がありませんでした。

野呂さんが障害者であったとは私も知りませんでしたが、その彼が一生懸命に
鉄道という存在に向き合っている現われだと私は受け取っています。プロの方から見れば、写真の質は低いのかもしれません。ですが、「AGUIが好きだから」という思いをお持ちの野呂さんは逆に歓迎されるべきの方だと思うんです。
障害と闘いながらの人生、一般人の我々にとっては想像以上の大変さがあるは
ずです。（隔てたような言い方で申し訳ありません）
「AGUI」はそんな野呂さんにとっては至福の場であることは間違いないでしょう。パソコンを通じてなら、写真と文章のやりとりで済みますし。
きっと野呂さんもこの交流の場でのやりとりを楽しんでいることでしょう。
だから、そんな彼の憩いのひとときをこんな悲惨なものにしていては、逆にこ
ちら側が失礼ではありませんか？彼が普通の人と一緒に楽しめる空間を提供す
るのも、我々の一つの義務ではないでしょうか。
彼が楽しくこの掲示板で過ごしているのならそれでいいのではないでしょうか。
注意事項の欄にも「投稿される方を尊重し・・・」とありますし。
多くの人が仲良く話を咲かせたり、楽しんだりする場所が掲示板だと思います。

＞野呂さん
障害と闘いながらの生活はとても大変だと思います。
ですが、貴方以外にも障害と闘わざるを得ない人は大勢います。
「自分は障害があるから」なんていう隔てた言い方は、そのような人々に対して
失礼になってしまいます。書き込める言葉は他にもあると思います。
ですから、障害があることを乗り越えて交流にも、そして写真にも力を注ぐこと
が大切だと思います。野呂さんには「鉄道」に向かい合おうとする強い心がある
はずです。その心を捨てずに頑張ってください。応援しています。
（走行写真の腕は野呂さんの方が私より上なのは確かですから。）
障害という壁を乗り越えて社会と交わることができるのがまず「成長」への第一歩だと思いますよ。

長文になり、失礼いたしました。

野呂さんへ文句を言ってる人たちへご提案させてもらいます。

野呂さんをキライな人は、自分で掲示板を作ってみてはいかがでしょう。
そしてそこへは野呂さんをアクセス禁止にして、クリーンな理想の掲示板を作ってみてはどうでしょう。
皆さんの言う理想の掲示板なので、恐らく投稿レベルも高く、AGUIの人気を凌ぐ事になるでしょう。そんな中野呂さんを締め出せば、さぞかし小気味よいに違いありません。
あと文句を言ってる方達の作品も中々お目にかかれません。
理想の掲示板で、じっくり閲覧したいです。

僭越かとは思いますがご提案させて頂きました。いかがでしょうか？

今更なところがありますが、
引っかかるところがあるので、記載します。

全ての人は成長しなければいけないんでしょうか？
初心者が初心者のままでいることはいけないんでしょうか？
なぜ野呂さんに成長することを強要するのか、私には理解できません。
成長する、もしくは成長したいと思われるのは、本人の意思であると考えます。

そもそも、野呂さんは上手になっていっているように思います。


さらに、障害者であることを理由にされて、何が問題なのでしょうか？
どのことを理由にされたとしても、それもその人の意思だと思います。
カメラやレンズのせいにするのも、それもその人の意思だと思います。

簡単にその人の意思を否定してしまっているコメントが多く記載され、
なんでそうなってしまうのか、とても不思議です。


障害があったり、病気や怪我を治し復帰しようと必死で努力されている方も
多くいらっしゃると思います。
比較して甘えていると周囲から受け取られる方もいらっしゃると思います。

しかし、両者とも、その人の生き方です。価値観です。
誰にも否定はできません。
その人の人生ですから。

そこで憤って、
寡黙に必死で努力することを強制するのは違和感を覚えます。

失礼となるということ自体も違和感を覚えます。
努力されている人の目の前で、努力が無意味であるように振舞ったのなら、
それは失礼だと思いますが、今回は違います。


一般に公開されている掲示板では、
内容によっては、憤りを覚えることもあるかもしれません。
しかし、それはただ単にその人との価値観が違うだけです。


そして、この投稿掲示板のオーナーである管理人様以外の方が、
なぜプレミアムAGUIのありかたについて、激しく主張されているのか不思議です。
投稿者は投稿者であって、オーナーではないと認識しています。
なぜ、投稿者同士でこのような揉め事になるのか、
批判されている方は、自らが管理人であると勘違いされていらっしゃる部分も
あるのではないでしょうか。


みなさんのアドバイスは善意であって、
これまでに真剣にアドバイスされていたから、
この批判の嵐になっていると思います。
しかし、その善意は押し付ける善意になっている気がしています。
強制したら、『アドバイス』ではなく『命令』になってしまいます。

食い違いからの悲しい結末のような気がします。

I love PS さん、こんばんは。お久しぶりです。

瀬戸線にもステンレスの4000系が秋頃（でしたっけ？）にデビューしますよね。
ツリカケ駆動車は貴重になっていくのでしょうか。
大曽根以北はここ数年乗っていませんので、景色もあまり覚えていないのですが
注目の路線ですよね。

お写真、瀬戸線らしさが出ていていいと思います。やっぱり瀬戸線は急カーブ
ですね。

8/6,7に4000系の甲種輸送も終了して、今4000系は、尾張旭検車区内の線路を、試運転がてら行ったり来たりしています。昨日も、外に出ていました。デビューの秋(であっています)までもうわずかですね。24日は撮影会、瀬戸線も賑わうのかなぁ…
ただ今の瀬戸線ツリカケ勢力は、全体の1/3を占めていますが、4000系投入で減るかもしれません…留置場所の数からすれば一編成までなら増えても問題ありませんが、如何せんツリカケですから…

お褒めの言葉頂ありがとうございます。因みに写真のカーブは、制限速度が60�`で、瀬戸線全体からすればあんまり急カーブでなかったりします(笑)本線系統では明らかに急カーブなんでしょうが…

I love PS さん
4000系は甲種輸送してません。

日本車輌→(乙種輸送)→尾張旭検車区が正しいものですね…失礼しました。

＞Ilove PSさん
画像と関係のないレスですみませんが、トレーラー等による鉄道車両の陸送のことは、「乙種輸送」とはいいません。
せっかく313-4545さんが親切にご指摘下さったのですから、きちんと調べてみてください。

鉄道仮面２号さん
すみません…トップの一行ニュースが「乙種輸送」になっていましたので、それで正しいかと思っていました…こういったご指摘をいただき、感謝しています。